Ich habe eben einen Post gesehen, in dem sich darüber echauffiert wird, dass ein User in der europe-community für die Aussage “Nazi lives don’t matter” gebannt wurde. Das wird damit begründet, dass das Volksverhetzung ist.
Nun ist Volksverhetzung etwas, was im deutschsprachigem Raum Meinungsäußerungen deutlich stärker einschränkt, als es international getan wird. Ich möchte hier nicht groß drüber diskutieren, ob das gut oder schlecht ist (bei Volksverhetzungen finde ich diese Einschränkungen per se erst einmal gut, bei Beleidigungen gehen sie mir persönlich aber z.B. zu weit). Daher kann ich schon nachvollzienen, dass eine nicht deutschsprachige Person eine solche Aussage macht und für legitim hält, wir diese aber nicht auf unsrer Instanz wollen.
Mein Hauptproblem bei dem Vorgehen und Anlass für das Verfassen des Beitrags hier ist daher nun folgendes:
Meiner Meinung nach ist es sinnvoll bei unseren internationaleren Communities in Fällen, wo eine im deutschsprachigem Raum speziellere Regel aufgrund von Unwissenheit gebrochen wurde beim ersten mal nicht sofort zu permabannen. Natürlich gehört so ein Kommentar gelöscht. Ich denke aber es ist für die Debattenkultur in den Communities sinnvoller die Person darauf hinzuweisen, Unterlassen aufzufordern (bei viel Geduld auch die Vorteile/Gründe solcher Regeln und Gesetze zu erläutern) und erst beim zweiten mal zu bannen.
Was sagt ihr dazu?
kleine Tangent zum Thema Volksverhetzung in Österreich vs Deutschland
In der Kommentarspalte des Posts wird oft erwähnt, dass feddit eine deutsche Instanz ist und sich an deutsches Recht halten muss und der Bann aus den daraus hervorgehenden Instanzregeln folgt. Nun ist der Verein so weit ich weiß aber ein Östereichischer. Dort sind von Volksverhetzung betoffenne Gruppen aber enger definiert als in Deutschland.
In Deutschland ist Volksverhetzung bereits gegen “Teile der Bevölkerung” möglich, in Österreich aber lediglich gegen
eine Kirche oder Religionsgesellschaft oder eine andere nach den vorhandenen oder fehlenden Kriterien der Rasse, der Hautfarbe, der Sprache, der Religion oder Weltanschauung, der Staatsangehörigkeit, der Abstammung oder nationalen oder ethnischen Herkunft, des Geschlechts, einer Behinderung, des Alters oder der sexuellen Ausrichtung definierte Gruppe.
(Auch wenn ich nicht weiß, ob Nazi rechtlich evtl. unter Weltanschauung fällt)
Also aus generellem Interesse: basiert unsere Instanzregel auf deutschem, oder östereichischem Recht? Und wäre die Aussage auch unter österreichischem Recht strafbar.
Man könnte jetzt eine Debatte anstoßen, ob jemand der sich selbst als Übermensch betrachtet, nicht per Definition entmenschlicht ist.
In den 80ern und 90ern sind wir alle mit Jeansjacke und “kein fußbreit den Nazis“ Aufnähern rumgelaufen. Dass man heute alles und jeden mit Samthandschuhen anfassen muss, gefällt mir tatsächlich nicht so wirklich gut.
Die Selbstwahrnehmung ist da ja nur bedingt relevant. Mensch bleibt Mensch. Problematischer ist, dass das Menschen sind, die einem ggf. allein aufgrund politischer Ansichten Gewalt antun würden.
Ich versuche—vielleicht nur mäßig erfolgreich—den Ton in !europe etwas sachlicher zu kriegen. Das andauernde “man müsste die Nazis mal verhauen” finde ich insgesamt ein bisschen anstrengend. Ob ich an der speziellen Stelle den komplett richtigen Call gemacht habe, weiß ich nicht vollständig, auch weil ich beim Modden “value” statt "virtue " gelesen habe. 50:50 würde ich noch mal so entscheiden.
(Ich bin übrigens nie mit Jeansjacken rumgelaufen und auch nicht mit Aufnähern.)
Der gat einfach nur einen rant abgelassen und reagiert jetzt über. In meinen Augen ist die Person Kritikunfähig und akzeptieren nur ihre Meinung. So what.
Naja aber dieser Rant hat dann in dem Thread dazu geführt dass wir als Propaganda Mill bezeichnet wurden und das mindestens ein User unsere gesamte Instanz blockiert hat (muss man entsprechend den Post auf deren Instanz sehen).
Hat halt schon Schaden verursacht auch wenn minimal.
Aber möchten wir solche Leute überhaupt unter uns haben? Und ich glaube mein Ausrutscher damals hatte mehr Schaden angerichtet.
Nachdem ich mir den Pfosten drüben ange
sehentan habe: Für meine Nerven wäre das derzeit echt zu anstrengend. Spätestens, wenn das erste Wesen mich herablassend mit “Honey”, “Sweetie” oder “Babe” anspricht.Keine Ahnung worauf du dich beziehst, aber von dem, was ich hier gesehen habe, bist du doch sehr umgänglich.
Ich hatte mal ein Meme geposted das nicht so gut ankam, damals war ich noch Admin. Am Ende habe ich mich öffentlichen Entschuldigt und den Admin abgegeben.
Wenn der User “kein Fußbreit den Nazis” geschrieben hätte, wäre er mit Sicherheit nicht gebannt worden.
Er hat aber geschrieben: “Nazi-Leben zählen nicht. sie haben keinerlei Wert. Behandel sie wie die wertlosen Stücke Scheiße, die sie sind.”
Das ist weit jenseits irgendwelcher Samthandschuhe. Dafür drei Tage Spielfeldrand ist vollkommen in Ordnung, imho.
Müssen musst du gar nix, es wird halt nur Leute geben die Grenzen im Umgang anders festlegen als du selbst. Wenn du mit denen dann irgendwo einen gemeinsamen Raum benutzen willst dann müsst ihr euch da einig werden, und wenn es eher deren Raum ist, dann bringt dieses “einig werden” halt eine gewisse Asymmetrie mit.
Schön und gut, aber wir reden hier von Nazis. Mit denen muss ich nicht grün werden.
Nee, ganz sicher net, seh ich auch so. Und es gibt auch das Toleranz-Paradoxon, ja. Aber es geht ja auch nicht um das konkrete Thema sondern, so wie ich das verstehe darum, ob die Moderatoren Grenzen setzen dürfen, die enger sind als die, die der User als angemessen empfindet. Und da würd ich sagen: Ja, doch.